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Contacto exclusivo de CX36 Radio centenario con Colombia
"A Uribe, los colombianos lo llaman el Ariel Sharon de Los Andes"
En comunicación telefónica exclusiva con Colombia, María de los Angeles
Balparda dialogó ayer en vivo y en directo con Dick Emanuelson, un periodista
sueco, acreditado en Colombia; que desgrana la realidad que vive ese país y
relata para la audiencia de Radio Centenario cómo el gobierno del
ultraderechista de Álvaro Uribe, cumple estrictamente con lo que le mandata
Estados Unidos. "Uribe es un lacayo del Plan Colombia y qué es el Plan Colombia,
es que los gringos en las grandes transnacionales, los norteamericanos se vana
quedar con los grandísimos recursos naturales que tiene Colombia".
María de los Angeles Balparda
CX36 Radio centenario
Angeles: Ya tenemos la comunicación Dick Emanuelson que es un periodista sueco,
acreditado en Colombia, que ha accedido a conversar un momento con nosotros
ahora aquí al aire para que toda la audiencia de la 36 aquí en Uruguay, y a
través de la transmisión en Internet en todo el mundo pueda conocer más sobre lo
que esta pasando en Colombia.
Le estamos dando las muy buenas tardes Dick cómo te va...
Dick: Muy bien, muchas gracias.
Angeles: Queríamos empezar por una denuncia que estábamos leyendo un artículo
escrito por ti, sobre el atentado que hubo contra el abogado Moreno Gordillo,
quién era Moreno Gordillo...
Dick: Es una abogado, economista, pertenecía al Movimiento de Izquierda la Unión
Patriótica que fue creado en el año 1985 en noviembre hace exactamente 20 años,
como un resultado de las conversaciones por la paz por un cese de fuego entre
las FARC y el gobierno de Belisario Bentancour en esa época.
Fue Alcalde incluso en uno de los departamentos del departamento de Meta al sur
de Bogotá, a unas 4 horas en vehículo desde Bogotá pero por la guerra sucia, por
toda las amenazas tuvo que desplazarse a Bogotá.
Aquí ha trabajado como abogado y también hizo parte hace un mes atrás en el
equipo de abogados que esta defendiendo al acusado, el jefe guerrillero de la
Comisión Internacional de las FARC Rodrigo Granda, alias Ricardo González.
Solamente llegado a un mes le hicieron un atentado ayer por la mañana.
Angeles: Hacía solo un mes que era abogado de él...
Dick: Correcto.
Él no tenía ninguna protección de seguridad, escoltas, etc., que tiene Miguel
González que es el abogado que incluso es secretario general de la Comisión de
Juristas en la Seccional de Colombia en América Latina.
Él si tiene cuatro o cinco escoltas porque siempre, permanentemente es amenazado
de muerte, le toca defenderse con ese tipo de escoltas que son de confianza, que
no son del estado, no son agentes del Departamento Administrativo de Seguridad
(DAS) que es la policía política secreta que obedece las órdenes directamente el
Presidente Alvaro Uribe.
El pobre abogado Moreno Gordillo fue una presa fácil por esos sicarios que ayer
le estaban esperando afuera de su residencia, en conjunto en el Sur de Bogotá y
le dieron cuatro balazos, cuatro tiros, uno en la pierna, en el otro en el
cuerpo, el otro en el rostro que prácticamente le destrozó el rostro y también
en el brazo pero claro, como él quería defenderse levantó el brazo y también
destrozó parte del brazo.
Eran dos sicarios que fácilmente se fueron de allá.
Angeles: Hay una larga historia de atentados contra dirigentes populares en
Colombia, estamos pensando en sindicalistas, en parlamentarios, activistas de
Derechos Humanos (DDHH). La propia Unión Patriótica tuvo una historia muy
importante de atentados que se hicieron contra la liquidación de muchos de los
dirigentes, integrantes de la Unión Patriótica...
Dick: Claro. Lo que pasa es que en este país el bipartidismo conservador,
liberal, el estado colombiano intolerante como dice el Presidente Hugo Chávez en
este país se asesina a la oposición política legal, por eso una parte de la
oposición colombiana se ha visto obligado a usar en armas para defenderse.
Si los historiadores pueden contar la historia muy bien como fue por ejemplo de
la creación de las FARC, El ejército del Pueblo en el año 64 porque fue una
defensa para la propia ida de los campesinos.
Aquí en este departamento de Cundinamarca, que la capital es Bogotá, aquí habían
muchos latifundios y los campesinos, los arrieros cuando ellos respiraran en la
palabra Reforma Agraria que hicieron los terratenientes les cortaron la cabeza,
pusieron las cabezas, en los palos de los potreros como para amedrentar a los
campesinos de no hablar sobre la Reforma Agraria, exigir sus derechos que la
Constitución, etc.
Desde esa época, desde que se fueron los españoles hasta esta época el Estado ha
asesinado todo tipo de opción política que se encuentra fuera del bipartidismo.
Esta es la trágica y la triste historia de este país y de este pueblo tan lindo
y tan hermoso que es el pueblo colombiano.
Angeles: La Colombia de Uribe es una Colombia donde pareciera que el
fascismo se instala...
Dick: Si, claro.
Cada día que pasa se muestra eso muy claramente.
El gobierno de Uribe lo primero que hizo fue implantar el Decreto 20-02 que era
una estado de guerra en gran parte del territorio nacional durante tres meses,
porque querían tener durante todo el mandato presidencial durante los cuatro
años pero la Corte Constitucional lo declaró ilegal ese Decreto, pero era muy
ilustrativo también, que tipo de zonas, que tipo de región era ese Decreto de
tierra, era justamente donde se moría donde se ubica el hoy oleoducto de la
empresa petrolera norteamericana Oxy y no era tampoco muy insólito que llegó 100
millones de dólares solamente al departamento de Arauca para crear allí una
policía antiterrorista y también colocar 100 millones de dólares a la 18º
Brigada del Ejército de la contra guerrilla para justamente defender las
inversiones de los norteamericanos en esa zona tan rica de petróleo y tan
importante para la economía nacional.
Resulta que esos 100 millones de dólares son dos o tres veces más que el mismo
presupuesto del departamento de la Araúca qué significa eso, que los niños que
están excluidos del sistema escolar que es un derecho tan humano como la
educación como la salud, gran parte de la grandísima mayoría de los pobladores,
de los habitantes del departamento de Araúca no tiene acceso a esos Derechos
Humanos tan sensibles.
Pero en fin, para la guerra siempre hay plata, para defender los privilegios de
la oligarquía colombiana hay también los intereses, las inversiones de los EE.UU.
en este país.
Angeles: Hace poco Dick tuvimos la posibilidad de escuchar una entrevista
que estaba en Internet, la pasamos aquí en la Radio a una guerrillera de la FARC
que después de escucharla y en base a lo que leemos también de información que
logramos obtener, se muestra que no solo no han logrado aniquilar a la FARC sino
que las FARC se muestran con mucha fuerza en este tiempos...
Dick: Yo he tenido acceso de hacer varios reportajes desde el año 1988 cuando
había ese acuerdo de cese de fuego entre las FARC y el gobierno de Belisario
Bentancur de entre 1984 hasta el 9 de diciembre de 1990 cuando el Presidente
César Gaviria ordenó a sus aviones de bombardear ese cede del fuego.
En esta época he hecho unos tres, cuatro reportajes en la zona guerrillera y si
en esa época en el año 88 era una guerrilla hasta clásica, hoy en día es un
ejército irregular.
Yo la última vez hace mucho tiempo, esto fue en el año 98 en Putumayo y en el
sur, eso fue un año antes del proceso que esta entre Pastrana y las FARC y ahí
se notaba en 10 años había cambiado de la guerrilla a un ejército irregular.
Ahora regresé otra vez a muchas partes del sur donde estuve en muchos
campamentos y cuando uno va con mucha chulapa (embarcación) de diez metros que
pueden llevar a unos 20 guerrilleros, siempre en cada muelle había los
campesinos hay un contacto muy íntimo que ellos, que era muy notorio el contacto
directo entre la población y la insurgencia en esa zona.
Lo que yo lo digo yo disfruté mucho parte durante tres semana durante el mes de
abril pero hay muchísimos guerrilleros en esa zona.
Justo cuando iba a salir de ahí hicieron un ataque contra una base del ejército
y la contraguerrilla en el departamento Putumayo donde abrazaron toda la base.
Atacaron unos 500 guerrilleros y fue defendido por unos 400 de los mejores
soldados del ejército colombiano.
Incluso en esa zona donde están realizando ahora el operativo militar más grande
durante los 41 años de la guerra civil en Colombia, que es el Plan Patriota, y
allí fueron unos 400, 500 asesores militares norteamericanos -de los mejores
asesores militares del Pentágono- dirigiendo más o menos 20.000 de los mejores
soldados elite de la contraguerrilla del ejército colombiano. Tienen una
combinación entre varias ramas militares como la Marina por los ríos, el
Ejército y también la Aviación. Esas tres ramas, bajo el mando de los
norteamericanos, de los generales norteamericanos, no han logrado -durante casi
dos años que manejan este tipo de operativo militar tan grande y que cuesta por
lo menos 2 millones de dólares diariamente-, no han logrado para nada incluir la
acción insurgente en esta parte del país. Que no solamente es el sur de
Colombia, sino que ese Plan patriota se está aplicando lo están haciendo en todo
el territorio nacional. Porque la guerrilla como usted sabe tiene presencia en
los 32 departamentos de Colombia, que tiene 1.3 millones de kilómetros cuadrados
de un país grandísimo, casi tres veces más grande que mi país, Suecia.
Angeles: Hay zonas donde es especialmente fuerte, allí nombrabas algunos
lugares, el Meta por ejemplo en muchas noticias que leemos acá son de hechos que
ocurrieron en el Meta que es donde fue asesinado Moreno Gordillo.
Dick: No. Él es de allá.
Él fue Alcalde por la Unión Patriótica y la Unión Patriótica tenía casi la gran
mayoría de todos los municipios del departamento de Meta, porque es un
departamento de campesinos y donde la izquierda, el Partido Comunista Colombiano
sobre todo a tenido históricamente una grandísima influencia junto con la
insurgencia de las FARC, más o menos es una cuna del movimiento popular.
Pues allá no, allá sigue el Plan Patriota es durísimo.
Resulta que la guerrilla ha hecho un repliegue táctico, estratégico y se han
retirado de los cascos urbanos que ellos controlaban antes y muchísimos
municipios, muchas actividades que controlaban la guerrilla para no ser objeto
por el bombardeo indiscriminado que están realizando justamente, en los últimos
dos años en la sombra del Plan Patriota, y había un resultante bastante
interesante hace unos cuatro, cinco meses en el diario del vicepresidente
Francisco Santos "El tiempo", entonces decía uno de los soldados de elite de la
contra guerrilla que tuvo en la ciudad de Macarena nos decían que la guerrilla
los tenía rodeados, cercados durante tres meses y si no fuera por el bombardeo
de la aviación nosotros habríamos sido una presa muy fácil.
Eso ilustra un poco de que los informes que salen a la gran prensa en las
agencias internacionales son muchas veces la única fuente que tienen ellos que
muchas veces son de la misma fuerza militar.
Ustedes saben que en las guerras sicológicas es una parte muy importante de la
guerra en el campo de batalla, es muy importante para manipular a los medios de
comunicación en ese sentido y lo han logrado en cierta forma también, pero ya la
gente no traga tanto cuentos.
Es un show mediático que están haciendo también por parte de Uribe en dos años
con tanta prensa y no muestran ni una sola victoria militar en el campo de
batalla.
Cuesta tanta plata y claro tiene problemas porque como ustedes saben es que la
mitad de los asesores norteamericanos de las fuerzas especiales los han sacado
de otros países, menos Irak y Afganistán, porque la situación en esos dos países
es bastante delicada para los gringos. Claro, necesitan desesperadamente ese
tipo de dirigente con capacidad en la guerra y entonces aquí seguramente también
podría ser aceptado el Plan Patriota, el Plan Colombia justamente por esta
necesidad de sacar esos asesores norteamericanos que por supuesto van a ser
reemplazados de una u otra forma o colombianos, o otra nacionalidad
latinoamericana también. Siempre hay gente que con la plata puede empezar a
trabajar por el Plan Colombiano.
Angeles: Quería preguntarte también sobre Rodrigo Granda, ¿qué se sabe de
él en este momento?
Dick: Él está en la cárcel de máxima seguridad que se llama Cómbita. Él fue
secuestrado el 13 de diciembre del año pasado en la ciudad de Caracas por un
Comando de Policía de elites desde Colombia y también con unos corruptos
policías venezolanos que se vendieron por una platita del gobierno de Colombia.
El mismo Granda dijo a su defensor el abogado Miguel González que yo lo
entrevisté ayer por la mañana y luego por la tarde, de que fueron justamente un
comando combinado entre Colombia y Venezuela.
Fueron policías con acento de paisa del departamento de Antioquia de donde viene
el presidente, e hicieron el secuestro en pleno centro de Caracas, lo llevaron
en un baúl de un auto y lo dejaron ahí en la frontera entre Venezuela y Colombia
en la ciudad de Cucutá donde él paso de la ciudad de San Antonio territorio
venezolano y paso clandestinamente al territorio colombiano donde fue entregado
con bombos y platillos ante la cámara que ya estaban esperando del día antes.
Imagina como estaría el presidente Uribe de Colombia que iba a recibir un trofeo
como él decía como Rodrigo Granda.
Convocaron a los medios de comunicación en un hecho mediático como lo fue
entregado, supuestamente había sido detenido en un Hotel de Cucutá pura mentira,
donde de ahí el señor Granda ha sufrido cualquier tipo de violación de los
derechos constitucionales.
Lo más palpable es que ha sido un intento de asesinar al abogado Moreno Gordillo
ayer por la mañana. El día antes el abogado principal del caso de Rodrigo
Granda, Miguel González había interpuesto una tutela por qué, porque le estén
impidiendo a visitar a su cliente en la cárcel de Cómbita de máxima seguridad.
No solamente están violando el derecho de defensa que tiene cualquier persona
que esta detenido en la cárcel, sino que también están violando el derecho
consagrado de la norma y los pactos internacionales que cada persona que esta
detenida tiene derecho a su defensa.
Por un lado tratan de asesinar el segundo abogado y por otro lado el estado esta
prohibiendo a Rodrigo Granda a una defensa normal.
Angeles: En Colombia va a haber elecciones dentro de muy poco tiempo. ¿Va
a ganar Uribe otra vez las elecciones? y ¿cuál sería el nivel de abstención, qué
es lo que se puede prever?
Dick: En las elecciones pasadas en mayo de 2002 solamente un 41 por ciento de
los colombianos votaron en las elecciones presidenciales. Yo no creo que haya
más participación que esta ni que sea menos, por qué, porque como todo el mundo
aquí habla y los paramilitares tenían como candidato en el 2002 a Álvaro Uribe.
Él a su vez por supuesto tiene que recompensar este tipo de favor que le
hicieron los paramilitares en esa época (ellos mismos decían que los
congresistas que fueron elegidos en el mes de marzo de 2002, 35 por ciento de
ellos, los congresistas que están bajo la influencia de los paramilitares).
Para Uribe los paramilitares son las claves, en el sentido en que el
paramilitarismo en alianza con los militares locales y regionales, no todos,
pero gran están arrasando esa zona de la población que históricamente abusados
por ejemplo como el departamento de Meta, en Bananera, Arauca, abocada a la
izquierda y en gran mayoría.
Les están despojando a los campesinos. Hay tres millones de campesinos
desplazados por la guerra en Colombia, es el segundo país con más desplazamiento
en el mundo, entonces esta repoblando estas zonas justamente con su propia
gente.
Hay un caso muy ilustrativo para ilustrar esto, es el municipio de Calamar en el
departamento de Guaiar, en ese municipio con 22 mil habitantes yo estuve ahí en
el año 2001, en enero haciendo una reportaje de los once concejales, once eran
de la Unión Patriótica, el Partido Liberal y el Partido Conservador tenían unos
70, 80 votos, pero la izquierda tenía un dominación completamente, incluso el
Alcalde que hoy en día solamente hay 1.050 habitantes que quedan allá por qué,
porque han sido totalmente arrasados por el Plan Patriota, es la cola del
ejército siempre vienen los paramilitares.
Imagínate como va a ser una campaña electoral ahí, la oposición política, como
va a ir el Partido Comunista Colombiano a Calamara a hacer una campaña política
cuando toda su gente ha sido asesinada o han sido desplazadas y están en la
miseria, los cordones de miseria que rodean el sur de Bogotá.
Qué garantías trae eso, no, imposible.
La región bananera de Urabá en el noroccidente de Colombia donde la Unión
Patriótica y el Partido Comunista Colombiano tenía siete de las once Alcaldías
en el eje bananero, mataron en la época del 90 más de mil de los más destacados
miembros del Partido Comunista Colombiano, no queda campesino vivo allá, se
fueron al exilio, se fueron desplazados o se fueron al monte con la guerrilla
porque es la única forma para salvarse la vida.
Como va a regresar el Partido Comunista o la Unión Patriótica allá ahí
establecían hacer campañas electorales....
Angeles: Lógicamente...
Dick: Ahora que comienza la campaña no tiene lógica.
Eso confirma el carácter tan intolerante y tan asesino que tiene el Estado
colombiano hacia su propia gente, su propia oposición política.
Angeles: ¿Va a ganar Uribe las elecciones entonces?
Dick: Ahí vemos.
Me imagino que el paquete que él tiene con ellos desde el año 2002 debe ser
incluido en favores mutuos.
En ese sentido que no va a ser extraditable los jefes de la mafia, porque ya no
son un grupo de paramilitares con algunos objetivos políticos de defender al
estado oligárquico colombiano sino que ellos tienen ya casi 5 millones de
hectáreas que han robado de esos 3 millones de campesinos que han sido
desalojados de sus tierras.
La discusión hoy en día entre los paramilitares y el Estado colombiano y Uribe
en el departamento de Córdoba -la cuna del paramilitarismo colombiano- es cómo
vamos a quedar con la mayor parte de la torta de esos 5 millones de hectáreas de
tierra que nosotros ya somos uno de los terratenientes latifundista más grande
de Colombia.
Esa es la discusión.
La diferencia entre el proceso de paz que había entre Pastrana y las FARC y el
proceso con los paramilitares de hoy es que el proceso con la guerrilla ahí hubo
una agenda política, es decir, que uno de los primeros puntos de esa agente fue
la Reforma Agraria y democratizar el aparato del estado, cuando paramilitares tu
has escuchado algún tema político entre Uribe y los paramilitares, no, aquí
nadie escucha eso, solamente se discute como lo van a evitar ser extraditados a
EEUU y claro que nunca los van a extraditar porque también los gringos están en
este paquete, en ese arreglo que tiene Uribe con los paramilitares. El panorama
es sumamente oscuro.
Angeles: ¿Se puede decir que Uribe es el principal aliado de Bush en
América Latina?...
Dick: Ah, claro.
Los colombianos lo llaman "el Ariel Sharon de Los Andes".
Es un lacayo del Plan Colombia y qué es el Plan Colombia, es que los gringos en
las grandes transnacionales, los norteamericanos se vana quedar con los
grandísimos recursos naturales que tiene Colombia.
En el departamento de Tutumayo, el Guaiar, en la zona amazónica qué es lo que
tiene ahí, tiene petróleo y tiene agua dulce.
Hoy en día el planeta esta en la guerra por el petróleo y mañana va a ser la
guerra del agua.
Ustedes allá en Fray Bentos las papeleras van a acabar con el agua tanto como
consumen los 8.500 habitantes de Fray Bentos durante un mes, también Argentina,
Paraguay, Brasil...
Angeles: Estamos sobre el Acuífero Guaraní...
Dick: Exactamente.
El gran obstáculo para los gringos es justamente la insurgencia, porque la
insurgencia con tremenda participación de presentes que tiene justamente en
Tutumayo, en otras zonas eso impide de que los planes de los macro proyectos que
tienen los gringos y en el FMI como decía Heinz Dieterich sobre la guerrilla de
las FARC que; Son muro de contención de la intervención a Venezuela.
Es cierto, si no fuera por la insurgencia armada en Colombia los gringos habrían
avanzado con sus planes de intervención a Venezuela el proceso bolivariano mucho
más que ya están haciendo.
Los gringos tienen muchos problemas. Como van a tratar el proceso bolivariano
para destrozarlo para derrotarlo de una vez para siempre, pero entonces como
dice Dieterich: "La insurgencia es un muro de contención".
Ahí hay un interés común entre el movimiento popular incluso armada un
colombiano con el proceso del pueblo porque en ese sentido, pero no solamente en
esos dos pueblos sino en el pueblo latinoamericano en general.
Angeles: Todos los latinoamericanos tenemos que entender eso, el Plan
Colombia se llama Colombia pero es para toda América Latina.
Dick: Correcto.
Angeles: Nosotros queremos agradecerte mucho por este informe Dick. Por
supuesto que nos interesa mucho seguir en comunicación.
Te pedimos que te comuniques apenas puedas, que te cuides mucho y quedamos a la
espera de comunicación tuya.
Dick: Muy bien, muchos saludos a todos los que nos escuchan.
Angeles: Muchas gracias por el informe.